{"id":12259,"date":"2018-01-25T07:40:00","date_gmt":"2018-01-25T07:40:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.congoresearchgroup.org\/?p=12259"},"modified":"2021-02-01T07:44:21","modified_gmt":"2021-02-01T07:44:21","slug":"interview-avec-isidor-ndaywel-a-nziem","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.congoresearchgroup.org\/fr\/2018\/01\/25\/interview-avec-isidor-ndaywel-a-nziem\/","title":{"rendered":"INTERVIEW AVEC ISIDOR NDAYWEL \u00c0 NZIEM"},"content":{"rendered":"\n<div class=\"wp-block-image is-core-image-block\" style=\"margin-top:0px;margin-bottom:0px;padding-top:0px;padding-bottom:0px\"><figure class=\"aligncenter size-large\"><img decoding=\"async\" src=\"data:image\/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==\" alt=\"\" class=\"wp-image-12260 lazyload is-lazyload u-img-fluid blurs-media-img\" data-src=\"https:\/\/www.congoresearchgroup.org\/wp-content\/uploads\/2021\/02\/isiidor.jpg\" data-srcset=\"https:\/\/www.congoresearchgroup.org\/wp-content\/uploads\/2021\/02\/isiidor.jpg\"><\/figure><\/div>\n\n\n\n<p style=\"margin-top:0px;margin-bottom:30px;padding-top:0px;padding-bottom:0px\" class=\"is-core-paragraph-block has-space-small-mb\"><em>Isidor Ndaywel est un intellectuel congolais et l&rsquo;auteur de L&rsquo;histoire g&eacute;n&eacute;rale du Congo: De l&rsquo;h&eacute;ritage ancien &agrave; la R&eacute;publique d&eacute;mocratique. Il a enseign&eacute; et conduit des recherches &agrave; l&rsquo;Universit&eacute; de Kinshasa, &agrave; l&rsquo;Universit&eacute; de Lubumbashi, &agrave; l&rsquo;&Eacute;cole des hautes &eacute;tudes en sciences sociales (EHESS) et &agrave; l&rsquo;Universit&eacute; Paris I. Il est l&rsquo;un des leaders du Comit&eacute; des La&iuml;cs Catholiques (CLC) qui a organis&eacute; les&nbsp;manifestations&nbsp;du 31 d&eacute;cembre et 21 janvier.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p style=\"margin-top:0px;margin-bottom:30px;padding-top:0px;padding-bottom:0px\" class=\"is-core-paragraph-block has-space-small-mb\"><strong>Vous &ecirc;tes un historien de renomm&eacute;e, mais vous avez aussi travaill&eacute; comme coordonnateur scientifique pour la f&ecirc;te du cinquantenaire de la R&eacute;publique d&eacute;mocratique du Congo en 2010 et comme&nbsp;commissaire g&eacute;n&eacute;ral du 14&egrave;me sommet de la francophonie en 2012. Pourquoi vous vous &ecirc;tes lanc&eacute; dans un mouvement contre le gouvernement actuel&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p style=\"margin-top:0px;margin-bottom:30px;padding-top:0px;padding-bottom:0px\" class=\"is-core-paragraph-block has-space-small-mb\">C&rsquo;est pr&eacute;cis&eacute;ment parce que je suis historien, coutumier de la lecture des faits d&rsquo;&eacute;volution du Congo, que j&rsquo;ai &eacute;t&eacute; amen&eacute; &agrave; prendre cet engagement. J&rsquo;ai fait le constat que la soci&eacute;t&eacute; congolaise &eacute;tait devenue l&rsquo;otage d&rsquo;une oligarchie en place et qu&rsquo;elle &eacute;tait profond&eacute;ment divis&eacute;e, et en proie &agrave; plusieurs fl&eacute;aux &agrave; la fois&nbsp;: mis&egrave;re g&eacute;n&eacute;ralis&eacute;e, corruption, ins&eacute;curit&eacute;, absence de gouvernance v&eacute;ritable, justice &agrave; plusieurs vitesses. En plus de tout cela, &nbsp;&nbsp;l&rsquo;espoir d&rsquo;une sortie de crise gr&acirc;ce &agrave; l&rsquo;alternance programm&eacute;e tourne au cauchemar. En effet, sur ce dossier des pr&eacute;paratifs des &eacute;lections, le peuple vit une accumulation de &nbsp;frustrations. Le risque est grand que tout cela conduise &agrave; des r&eacute;actions suicidaires de la population, pouvant aboutir au chaos. Nous sommes le pays africain qui a connu le plus grand nombre de &laquo;&nbsp;r&eacute;bellions&nbsp;&raquo;. Une de plus est naturellement dans l&rsquo;ordre du possible. &nbsp;Raison pour laquelle mes amis et moi avons pris l&rsquo;option de mener cette action pr&eacute;ventive pour pr&eacute;server la paix civile, &agrave; la suite de l&rsquo;appel path&eacute;tique des &eacute;v&ecirc;ques.<\/p>\n\n\n\n<p style=\"margin-top:0px;margin-bottom:30px;padding-top:0px;padding-bottom:0px\" class=\"is-core-paragraph-block has-space-small-mb\">Bien entendu, j&rsquo;ai servi mon pays dans le pass&eacute;. J&rsquo;ai mis mon expertise &agrave; sa disposition, pour l&rsquo;organisation scientifique des manifestations du cinquantenaire de l&rsquo;ind&eacute;pendance (2010) et pour coordonner les travaux des pr&eacute;paratifs du Sommet de la Francophonie &agrave; Kinshasa (2012). Mais cela ne fait pas de moi l&rsquo;oblig&eacute; d&rsquo;un r&eacute;gime. Je ne suis pas tenu de d&eacute;fendre l&rsquo;ind&eacute;fendable, au seul motif que j&rsquo;aurais apport&eacute; une contribution, dans le pass&eacute;, &agrave; l&rsquo;organisation ponctuelle de deux grandes manifestations<\/p>\n\n\n\n<p style=\"margin-top:0px;margin-bottom:30px;padding-top:0px;padding-bottom:0px\" class=\"is-core-paragraph-block has-space-small-mb\"><strong>Comment est n&eacute; le CLC&nbsp;? Comment est-il structur&eacute;&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p style=\"margin-top:0px;margin-bottom:30px;padding-top:0px;padding-bottom:0px\" class=\"is-core-paragraph-block has-space-small-mb\">Notre CLC est en r&eacute;alit&eacute; une r&eacute;surgence du CLC qui avait organis&eacute; la manifestation des chr&eacute;tiens le 16 f&eacute;vrier 1992 pour arracher &agrave; Mobutu la d&eacute;cision de la r&eacute;ouverture de la Conf&eacute;rence nationale souveraine<strong>. <\/strong>Quelques-uns parmi nous y avaient pris part. Ce Comit&eacute; a fait peau neuve, avec de nouveaux acteurs, pour mobiliser &agrave; nouveau les chr&eacute;tiens et les Congolais de bonne volont&eacute; pour r&eacute;soudre des probl&egrave;mes cruciaux et existentiels de la soci&eacute;t&eacute;, suite &agrave; l&rsquo;appel des &eacute;v&ecirc;ques.<\/p>\n\n\n\n<p style=\"margin-top:0px;margin-bottom:30px;padding-top:0px;padding-bottom:0px\" class=\"is-core-paragraph-block has-space-small-mb\">N&eacute; comme structure ponctuel, le CLC est port&eacute; &agrave; pr&eacute;sent par une reconnaissance canonique qui l&rsquo;autorise de prendre des initiatives qu&rsquo;il juge utile pour appliquer sur le champ politique les directives pastorales de l&rsquo;Eglise. Nous travaillons dans la coll&eacute;gialit&eacute; mais avec distribution des t&acirc;ches sp&eacute;cifiques pour chacun.<\/p>\n\n\n\n<p style=\"margin-top:0px;margin-bottom:30px;padding-top:0px;padding-bottom:0px\" class=\"is-core-paragraph-block has-space-small-mb\"><strong>Le 31 d&eacute;cembre on a vu des pr&ecirc;tres accompagnant les marches du CLC. Quelle est la relation entre le CLC et l&rsquo;&eacute;glise catholique&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p style=\"margin-top:0px;margin-bottom:30px;padding-top:0px;padding-bottom:0px\" class=\"is-core-paragraph-block has-space-small-mb\">Le CLC est n&eacute; comme une initiative catholique, &agrave; la suite de l&rsquo;appel des &eacute;v&ecirc;ques du Congo demandant aux la&iuml;cs de s&rsquo;engager dans une action de sauvetage de la soci&eacute;t&eacute; car celle-ci &laquo;&nbsp;allait tr&egrave;s mal&nbsp;!&nbsp;&raquo;.&nbsp; Mais ces actions font appel &agrave; tous les croyants et hommes de bonne volont&eacute;. Le 21 janvier, on a vu les protestants, les musulmans, les &eacute;vang&eacute;listes se mobiliser, y compris des militants des mouvements citoyens et &nbsp;des partis politiques d&rsquo;opposition.<\/p>\n\n\n\n<p style=\"margin-top:0px;margin-bottom:30px;padding-top:0px;padding-bottom:0px\" class=\"is-core-paragraph-block has-space-small-mb\"><strong>Quel est l&rsquo;objectif du CLC&nbsp;? Y&rsquo;a-t-il espoir de voir appliqu&eacute; l&rsquo;Accord du 31 d&eacute;cembre ou est-ce que vous voulez tout simplement que Kabila d&eacute;missionne, comme demandent&nbsp;beaucoup au sein de l&rsquo;opposition et la soci&eacute;t&eacute; civile.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p style=\"margin-top:0px;margin-bottom:30px;padding-top:0px;padding-bottom:0px\" class=\"is-core-paragraph-block has-space-small-mb\">L&rsquo;objectif du CLC&nbsp; consiste &agrave; se faire l&rsquo;interpr&egrave;te des aspirations du peuple congolais. Celui-ci s&rsquo;est d&eacute;cid&eacute; &agrave; prendre en mains son destin&nbsp;; ce peuple veut le changement dans la paix, conform&eacute;ment aux Accords du 31 d&eacute;cembre 2016. Si Kabila ne veut pas ou n&rsquo;est pas capable de traduire ces aspirations dans les faits, il va sans dire que les Congolais finiront par prendre leurs responsabilit&eacute;s.<\/p>\n\n\n\n<p style=\"margin-top:0px;margin-bottom:30px;padding-top:0px;padding-bottom:0px\" class=\"is-core-paragraph-block has-space-small-mb\"><strong>En quoi ce moment ressemble-t-il aux contestations lors de la&nbsp;Conf&eacute;rence nationale souveraine (CNS) en 1992&nbsp;? En quoi cette p&eacute;riode ressemble-t-elle aux derni&egrave;res ann&eacute;es de Mobutu&nbsp;?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p style=\"margin-top:0px;margin-bottom:30px;padding-top:0px;padding-bottom:0px\" class=\"is-core-paragraph-block has-space-small-mb\">Il y a des similitudes et des diff&eacute;rences. Des similitudes, d&rsquo;abord&nbsp;! Il est question, dans les deux cas, d&rsquo;une crise ayant pour toile de fond l&rsquo;alternance politique&nbsp;; les tenants du pouvoir refusant d&rsquo;en prendre acte accumulent des strat&eacute;gies, des pi&egrave;ges mais aussi des erreurs&hellip; pour se maintenir au pouvoir. Une autre similitude c&rsquo;est la mis&egrave;re du peuple&nbsp;; la divagation des politiciens de l&rsquo;opposition, versatiles &agrave; souhait et, se pr&ecirc;tant &agrave; &ecirc;tre achet&eacute;s par le pouvoir. Les diff&eacute;rences sont &eacute;galement fondamentales. Le r&eacute;gime de Mobutu &eacute;tait une dictature qui pr&eacute;tendait se &laquo;&nbsp;d&eacute;mocratiser&nbsp;&raquo;. Avec Kabila, on est dans un r&eacute;gime pr&eacute;tendument d&eacute;mocratique mais qui s&rsquo;&eacute;rige en dictature. Toujours avec Kabila, tout le monde a en m&eacute;moire le sc&eacute;nario de la chute de Mobutu alors que pour ce dernier on naviguait &agrave; vue, n&rsquo;ayant pas un cas pr&eacute;cis similaire dans notre histoire nationale. Autre d&eacute;tail&nbsp;: le surgissement des r&eacute;seaux sociaux, qui est d&rsquo;un apport plus qu&rsquo;appr&eacute;ciable dans la mobilisation des Congolais d&rsquo;ici et d&rsquo;ailleurs, n&rsquo;&eacute;tait pas acquis aux temps de Mobutu.<\/p>\n\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Isidor Ndaywel est un intellectuel congolais et l&rsquo;auteur de L&rsquo;histoire g&eacute;n&eacute;rale du Congo: De l&rsquo;h&eacute;ritage ancien &agrave; la R&eacute;publique d&eacute;mocratique. 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